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AutorThema: Ist NLP Manipulation???
Nicht gefunden! Beitrag vom 05-12-00 22:33    
In einem Internet-Forum, das von einem NLP Trainer iniziiert wurde, geht es in letzter Zeit um "Gewalt, Drohungen und Manipulation".
Kann mir von den Eingeweihten jemand erzählen, warum das so sein kann?
Wie können sich Menschen mit einer solchen Ausbildung (NLP) Schlachten liefern, die total unter der Gürtellinie sind???? Und auch noch die Leute gegeneinander ausspielen? (So nehm ich es im Moment wahr!)

Vielen Dank für Euere Unterstützung.

Alles Liebe
Libelle
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Nicht gefunden! Beitrag vom 07-12-00 00:08    
Hallo Libelle,

das interessiert mich auch. Ich bin grad auch in Foren, in denen immer mal eine paar oder einzelne Spinner auftauchen und die Leute beschimpfen. Manchmal auf die übelste Art. Aber manchmal auch mit konstruktiver Kritik.

Was sind das nur für Leute?
Kann mir da jemand helfen???
Lieben Gruß
Adelheid
oskopia Beitrag vom 07-12-00 12:36     Profil einsehen von oskopia.   E-Mail senden an oskopia.  
Liebe Libelle, Liebe Adelheid

Wer liefert sich die Schlachten?
Was hat das mit NLP zu tun?
Ist das nicht einfach virtuelle Realität?

Aber was mich noch mehr interessiert:
Was ist für Euch beide am 'Warum' interessant?

Irgendjemand will ein Board kaputt machen und hat es auch geschafft. Möglicherweise ist es eine Gruppe. Und die Leute, die das Board als ihres betrachtet haben, lassen sich voll auf den Schmu ein und machen nicht mehr ihr Zeugs.

Wenn Ihr was dagegen unternehmen wollt, dann bekommt die IP-Adressen und die MailAdressen des Hackers/Bedrohers raus und schickt an die Provider eine Abuse Nachricht. Mach ich dauernd so - je mehr das machen, umso besser. Ich such mir nochmal raus, was man bei Abuse alles konkret machen kann. Wen's interessiert, mailt mich an.

Monika

Nicht gefunden! Beitrag vom 12-12-00 13:34    
hi,
was ist Manipulation? Etwas mit jemandem machen, womit der Betroffene nicht einverstanden ist. Hm. Wenn man das gerne machen möchte, lernt man mit NLP sicher einige sehr effiziente Methoden um das zu erreichen. Aber Teil der NLP-Ausbildung ist soweit ich weiß auch eine Art Rückkoppelung zur Welt - d.h. wer NLP macht, sollte sowas eigentlich gar nicht mehr wollen, oder er/sie hat was falsch verstanden. Wenn ich mir allerdings einige verkaufsorientierte NLP-Werbung so ansehe stehen mir auch die Haare zu Berge.
Und andererseits: irgendwie gehört Manipulieren und sich manipulieren Lassen ja auch immer zusammen (?es lebe die Kleinschreibung!). Und zum Manipuliert werden gehört auch eine ganze Portion von "ich bin nicht für das verantwortlich was ich mache" "ich hab das eigentlich gar nicht gewollt" und andere Spielarten von Verantwortungslosigkeit sich selbst gegenüber. NLP ist schließlich keine Gehirnchirurgie, die unkontrolliert vom eigenen Bewußtsein stattfindet. Aber das eigene Bewußtsein oder gar Eigenverantwortung macht vielen soo viel Angst, daß sie mit so hilflosen, aggressiv-blöden Verteidigungsmanövern reagieren.
Just my humble opinion :-)
Paul Baumann Beitrag vom 23-12-00 16:54     Profil einsehen von Paul Baumann.   E-Mail senden an Paul Baumann.  
Ist Manipulation negativ?

Sicher, das Wort ist negativ besetzt, aber es kommt von manus, Hand. Etwas mit der Hand machen, jemand bei der Hand nehmen... Ich finde, daß Manipulation (und NLP kann man durchaus als manipulative Technik bezeichnen) an sich neutral ist, also zum Guten wie auch zum Schlechten eingesetzt werden kann. Und ich meine, daß es auch Manipulation zum Guten hin gibt!

Manchmal vergleiche ich NLP mit einem Messer. Wenn ich damit arbeiten will, in der Küche beispielsweise, brauche ich ein scharfes Messer. Mit einem stumpfen Besteckmesser könnte ich keine dünnen Schnitzel schneiden, keinen festen Watschunken und keine Zwiebel für's Gulasch - also verwende ich wirklich scharfe Messer. Natürlich kann ein scharfes Messer auch mißbräuchlich verwendet werden. Heute morgen in den Nachrichten wurde über einen Steirer berichtet, der seiner Frau mit einem Fleischmesser den Kopf abgeschnitten hat...
Und NLP ist ein sehr, sehr gutes Messer, und es liegt in der Verwendung des Anwenders, was er damit macht!

Damit melde ich mich nach längerer Pause wieder als Wirt und Moderator dieses Forums zurück.

Frohe Weihnachten überall!

Paul Baumann, Kaffeesieder
Uwe Schwarz Beitrag vom 23-12-00 19:31     Profil einsehen von Uwe Schwarz.   E-Mail senden an Uwe Schwarz.  
Hallo,

so spontan viel mir dazu ein Zitat ein, dass ich irgendwo gelesen hab.

"Es sind nicht so sehr die Taten die gefährlich sind, sondern die Gedanken der Menschen dazu". So ähnlich.

Manipulation kann von verschiedenen Gesichtspunkten beleuchtet werden. Ein Gesichtspunkt ist auch, mit welchen Gedanken unterstelle ich Manipulation.
(Hat jetzt nicht unbedingt was mit der oben genannten Situation zu tun).

Gruß Uwe
Rolf Beitrag vom 31-12-00 14:43     Profil einsehen von Rolf.   E-Mail senden an Rolf.  
Hallo zusammen,

ich denke, Manipulation ist eben NICHT NUR, jemanden dazu zu bringen, was dieser nicht mag. Alles ist Manipulation ! Ich manipuliere mich täglich morgens zum Aufstehen, indem ich mir bewusst oder unbewusst vorstelle, was geschieht, wenn ich nicht aufstehe: ich komme zu spät zur Arbeit, verliere ggf. einen gutbezahlten Job usw.
Ergo 'manipuliere' ich mich.
Die Frage ist auch weniger, weshalb tun NLPler dies, sondern viel eher: WIE kann man dem konstruktiv begegnen. Frägt man dennoch nach dem WARUM, so sollte das auch mit der Frage einhergehen, was die positive Absicht desjenigen ist, der dermaßen massiv in ein board geht. Das haben gerade in dem board, das hier wohl angesprochen wird, einige in sehr konstruktiver Weise getan.
Der versteckte Hinweis darauf, daß NLPler so etwas doch nicht tun, ist fast so als wäre man absolut erstaunt darüber, daß ein Arzt auch krank werden kann.
Manipulation findet grundsätzlich immer statt. Ebenso wie es einen Hammer immer gibt. Und die meisten Menschen beherrschen die Anwendung eines Hammers. Sie haben es gelernt, sei es durch den Beruf oder durch das Elternhaus oder eben autodidaktisch. Einen Einfluss darauf, zu welchem Zweck der Hammer allerdings eingesetzt, mißbraucht, eben 'angewandt' wird, hat das jedoch nicht.
Viele Grüße und einen guten Start ins 2001 wünscht allen
Rolf Höge
AutorThema: Ist NLP Manipulation???


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